DUK  | Ieškoti
Forumas



Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 38  Kitas
Autorius Žinutė
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 3:54 
Veteranas
Veteranas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008 08 06, 9:56
Pranešimai: 4956
Miestas: Alter ego
epicurus rašė:
Kokio motyvo vedamas žudytum gyvūną?

paprasto - Valgyt norisi.



[edit] tu juk nieko neuzhmushi, viska uzh tave jau padare, tu tik farsho nuperki ir zhmonai paduodi, o tau uzh tai dievishkas atpildas - kotletai.
kodel niekas neverkia, kad kiekvienam deimantui ishkast vaikai kasdiena Siera Leonej mirshta, kodel... ai...... nenoriu pradet?
ir dar jei jau vegetarai taip jau myli harmonija ir motule gamta , kodel tada nedaro vasarai ishvyku i afrika , vandens shuliniu kast?
mano draugelis gerai savo laiku apie radikalius vegetarus pasake (ou je , yra tokiu uk :)
"They just trying to save the world by eating all rice on the planet"
eskit jus ka tik norit, kad ir arbatos puodelius, o ash rysiu kas man patinka ir nereikia stumt, kad salotos uzh snikersa su lashiniais geriau, kiekvienam savo :lol: .
Mesos ir zhaidimu!!


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 4:08 
Patyręs
Patyręs
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2007 01 11, 0:03
Pranešimai: 732
Miestas: Kaunas
Sv. Velnias rašė:
Stručius tiem tavo porai kepsnelių specialiai augina. Ir jie skundžias? Ne. Nes negali šnekėti. O čia jau tik pačio stručio bėda, kad jis neevoliucionavo tiek, kad augintų žmones maistui, o ne mūsų, kad auginame stručius.

etc


pristabdyk ir pagalvok ka rasai;) ir vis tik pasirodo, kad pats zmogus ne taip jau ir toli evoliucionavo nuo gyvulio..... gaila.
o siaip pritariu epicurus,
jokie krastutinumai nera gerai


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 4:16 
Veteranas
Veteranas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2008 08 06, 9:56
Pranešimai: 4956
Miestas: Alter ego
ka sakei? rašė:
pristabdyk ir pagalvok ka rasai;) ir vis tik pasirodo, kad pats zmogus ne taip jau ir toli evoliucionavo nuo gyvulio.....

Nu ,kad tikrai netoli, shimpandzes dnr 99,6% tokia pati kaip zhmogaus.
o dar shimpandzes eda mesa :
Chimpanzee diet:
Food: mainly fruit, but also leaves, buds, flowers, bark, resin, honey, ants, termites; occasionally birds and a variety of mammals, especially monkeys.
:oops: ups...... vo tau ir ironija. :lol:
[Zuikis draugishkai siulo morka]


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 12:35 
Veteranas
Veteranas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2003 09 10, 22:47
Pranešimai: 1648
Miestas: Vilnius, Lithuania
ka sakei? rašė:
pristabdyk ir pagalvok ka rasai;) <...> jokie krastutinumai nera gerai


kad ash visad pagalvoju, ka rashau. Jei tamsta nesugebat suvokti sarkazmo/juodos ironijos, bei perskaityti virshuje perspejimo apie ta post'a, tai chia, kaip ir struchiu, tik jusu beda ;)

o krastutinumu ash buchiau linkes laikyti ne mesos valgyma, o epicurus pozhiuri, "kad dabartine situacija su gyvunais primena elgesi su juodaodziais jav seniau". visishkai freaky.

galiausiai prisiknist prie tokiu nesamoniu gali bet kas, bet i tuos keleta tikrai rimtu argumentu, kuriuos pateikiau, neatsake ne vienas vegetaras. o why? nes atsakymai i juos yra tik mesedishki :)

mesingu/kepsningu naujuju metu!

trecias edit:
ir nebuk toks naivus/i, galvodamas/a apie zmogaus evoliucija ir nutolima nuo gyvulio. juk kad zmogus toks yra, tau turetu padet nepamirst puse kasdieniu ziniu ir naujienu ;)


Paskutinį kartą redagavo Sv. Velnias 2008 12 31, 12:44. Iš viso redaguota 2 kartus.

Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 12:37 
Legenda
Legenda
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2006 07 15, 21:26
Pranešimai: 7630
Miestas: Vilnius
Kapoju kumpeli ir verkiu del karvutes. Mesingu jums metu :)


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:02 
Dalyvis
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 01 29, 16:43
Pranešimai: 126
Miestas: Vilnius [Mažeikiai]
Gal miglotai ir netinkamai bandžiau išsireikšti, bet aš nekalbu apie tai, kad žmogus naikina gamtą ir reikia liautis. Savo rašinėjimais aš klausiu, ar žmogus, visuomenė turi moralinį pagrindą kažkokiai etinei sistemai, jei pateisinamas žudymas vardan prabangos. Strutienos kepsnelius mėginau pateikti kaip pavyzdį, ko prisigalvoja sotus, visa galintis žmogus. Kalbu apie žudymą, kuomet maistas nebėra tik butinybė numalšinti alkį, o perteklinis komfortas. Nekvescionuoju žmogaus galios ir man ne gyvūnų gaila - kelia nuostaba iš dalies veidmainiškas elgesys, kai tie, kurie neturi galimybių gintis, neturi ir vietos moralės sistemoje. Iš čia ir atsirado kiek nevykęs mano lyginimas su rasine diskriminacija, kurį atsiimu, kad nepradėtume krypti su visa diskusija į šalį. Per greitai padarėt prielaidą, jog juodaodžių problemą lyginu su gyvūnų, kai tuo tarpu lyginu ne problemas, o požiūrį į jas. Juk sutiksit, kad tai iš esmės skirtingi dalykai.


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:07 
Legenda
Legenda
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004 12 01, 20:03
Pranešimai: 6841
o tai parselis auginimas vien del maisto ir specialia suvedamas su kitu, kad vel gimtu parselis kuri suvalgys yra gamtos naikinimas, tai sorry
ir jei mesos valgymas yra prabanga tai irgi sorry
su tavim galiu pritarti tik del zudimo is pramogos, del ragu ant sienos, kaulo ar pan


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:10 
Veteranas
Veteranas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 12 28, 14:37
Pranešimai: 1680
Miestas: Europa
Sv. Velnias rašė:
nu negalėjau nepakomentuot. Jei evoliucionavusios iki žmogaus lygmens būtų kiaulės, o ne beždžionės, įdomu kaip ten pas jas būtų su diskusijom - ar padoru valgyti mėsą ar ne. I mean. Žmogus yra žmogus. O kiaulė yra kiaulė. O kadangi jie yra kas yra, tai jie turi ir tam tikrą padėtį vienas kito atžvilgiu, kuri susiformavo per daugelį metų. Dėl to galima paverkti kamputyje, galima pulti ir putotis bei kelti chaosą arba galima draugiškai suvalgyti velnioniškai skanų kiaulės kepsnį.

Toliau, mėsėdžiai žmonės neprotestuoja su plakatais priešais šiltnamius, ir nors nesupranta jų, bet palieka pasirinkimo laisve vegetarams. O vegetarai, pamina vieną pradinių žmogaus laisvių - "laisvę į tikėjimą, blablabla, veiksmus, kol tai neapriboja kito žmogaus laisvių", su savo nuolatiniais protestais, puolimais ir bandymais "atverti akis". Pažinimas kaip ir tiesa, manau, yra empiriniai, paremti pojūčiais ir patirtimi, todėl negali būti objektyviai teisingiau nevalgyti mėsos nei ją valgyti. Grįžtant prie vegetarų lindimo mėsėdžiams į akis, o tuo pačiu ir prie kiaulių laisvės puoselėjimo ir mano laisvės pažeidinėjimo, atmetus skanaus kepsnelio aspektą, sorry, bet savąją laisvę kažkodėl vertinu kur kas labiau.

Čia tas pats, kaip žaliųjų beprasmis išsikalinėjimas dėl kailių. Lietuva - tai ne Afrika vis tik, o šiaurės šalis. Šiaurė - tai šaltis. Kailis - apsauga nuo šalčio. Iš esmės tai buvo, yra ir bus būtinybės dalykas. Žudai gyvulį, gauni kailį ir taip išgyveni pats. Bet tai ne, atsiranda idėjinių gyvūnų mylėtojų arba neidėjinių gyvūnų mylėtojų ("mano draugė eina protestuot, negaliu aš neit kitaip ji supyks"), kurie daro visokias nesamones, a la žiauru žudyti gyvulį dėl kailio. O kai vilkas žudo kiški dėl maisto, tai viskas ok, nebežiauru? Tai juk išgyvenimo norma. Tokia pati išgyvenimo norma yra kiauliukų skerdimas dėl mėsos ar ėriukų dėl kailio.

Galima kelti klausimą, ar teisinga yra tai kad žmogus uzurpavo pasaulį ir griauna jo pusiausvyrą, taip, bet abejoju, ar daugelis vegetarų ir veganų savo "sveiką atvertų akių elgseną" sieja su tokiais klausimais, o net jei ir sieja, kuo jų elgesys padeda?

Anyway, jei jau taip gaila vargšų gyvūnėlių, ir žmonės yra tokie niekšai, tai juk Chris Korda įkūrė šauniausią sektą tokiems. "Save the planet, kill yourself" - atveria akis tavo naujasis draugas. Ir nebereikės rūpintis 50metų, kad nesuvalgytum kūčiuke kiaušinio, o tuo pačiu būsi padaręs viską, ką gali, kad nebeįneštum nė menkiausio indėlio į minėtus dalykus.

Dar blogai yra tas, kad tie "green", "vege" ir "eko" tampa grynai mados ir komercijos reikalu, kuomet vienintelė esmė ir prasmė vartotojui yra būti tokiu kaip kiti (tie šaunūs ir madingi vegetarai) ir pranašesniu už kitu (tuos lochus beširdžius mėsėdžius), o gamintojui - užkalti belekokį pelną, nes mažytė "eko" etiketė iškart didina pasisekimo šansą ir gaminio pardavimo kainą bent keletą kartų.

Paminėti galima ir tai, kad jei žmogus iš prigimties būtų žolėdis, jo skrandis neturėtų fermentų reikalingų mėsai virškint (žinau porą tuo sergančių žmonių), tad tas prigimtinis argumentas yra visiška nesamonė. Kaip ir 99% kitų argumentų, kurių beje pusė vegetarų nė išvardyt nesugebėtų.

Liūtas, jei gali, gazelę pjauną ir nemąsto, nes jam tai yra išgyvenimo dalykas. Esmė, kad jei negyventum tokiam patogiam visko pertekusiam pasauly ir mėsa tau vis dar būtų išgyvenimo dalykas (kokia ir yra jos paskirtis) tau nė nekiltų kvaili klausimai, ar gazelė turi jausmus, ir ar etiška ją suvalgyti. Žmogus - gal ir kiek daugiau nei vidutinis, bet vis tik gyvūnas, tad ir gamtos dėsniai jam galioja tie patys.

Galiausiai pamąstyk, jei rinktumeis tik vieną iš dviejų: ar norėtum būti suvalgytas kiaulės, ar suvalgyti kiaulę. Tada ir pagalvok, koks tu vegetaras, ir kaip veikia tavo instinktai, kurių esmė pratęsti giminę.


Neatsakė per keleta valandų tai jau pergalė? : ) Na sekmės gyvenime tada su tokiom išvadom.

Pirma tavo pastraipa išvis nieko nepasako, kažką kalbi apie kiaules ir kaip skanu jas valgyt.

Antroje pastraipoje taipat nieko nematau, tik tiek kalbama apie vegetarų lindima į akis mesėdžiams. Bet kodėl jus tokie aršus šiuo klausimu ? Į akis niekas nelenda, jus perdaug imat į širdį, todėl ir pastebit labiau. Na kaip gi, juk mes norime atimti jūsų kotletus ir visokiausias dešreles.

Kokia dar išgyvenimo forma, ne viduramžiai, pilna visokių pakaitalų, negi suprast nenorit?! Nebūtina auginti fermomis gyvūnų kurie auginami vien tik žmonių poreikių tenkinimui, kurie prifarširuojami visokiais chemikatais, kad jų skonio ar kokios kitos savybės pagerėtu. Kurie galu gale tiek užteršia motina žemelę, kad net kartais tiek žmogus nesugebėtų. Ir galų gale nužudomas gyvunas. Gerai kai ne jus tai darot, tada ir galit kalbėt apie tai ramia širdimi. O jei jums išties visiškai nesvarbu, ir tik svarbu suprast, kad jus mitybos grandinės viršuje ir jums svarbus TIK jūsų poreikių tenkinimas tai jūs tiesiog, visdelto išdrįsiu tai pasakyti, apgailėtini. Dar karta pasakysiu, paimkit savo katiną, arba šunį ir papjaukit maistui, bus tas pats.

Kalbant apie tą sektą... Tai gal pradėdam gyvent visi kaip mums užsimanys, jei jau kalbi apie tokius kraštutinumus. Gal pradedam negerbt žmogaus teisių ir naikint pasauli visu pajegumu. Juk galu gale juk mes patys esam gyvuliai, ir visokie klimato pokyčiai, politika, religijos ir karai yra tik trumpalaikis dalykas žemės gyvavimo laiku matuojant. Davai pradedam, juk žemelė apsivalys nuo mūsų ir veliau atsiras kitokios gyvenimo formos...

Kalbant apie tą eko mada, taip jį yra. Bet vege išvis kitas dalykas, ir šioje temoje nereikėtų gretinti. O, gal tu manai, kad vegetarų maistas brangesnis? : )

Argumentas, kad žmogus turi mėsai virškinti reikalingus fermentus nieko nepasako. Žmogaus organizmas geriau viškina augalus nei mėsą. O gal paneigsite ? : ) Kalba apie kažkokius 99% išvis nei pamatuota ir niekuo neparemta. Gal ir kvepia kažkokiu sarkazmu. Bet dėl to tik dar juokingiau.

Paskutine pastraipa. Vat būūūūtent. Nebegyveni jau tais laikais kai su titnagu laužus kurenai...


P.S. Su artėjančiais visus ; )

P.S.S. Užmiršau paminėti cirkus, labaratorijas, kailinius ir t.t


Paskutinį kartą redagavo + - 2008 12 31, 13:16. Iš viso redaguota 1 kartą.

Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:15 
Dalyvis
Dalyvis
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 01 29, 16:43
Pranešimai: 126
Miestas: Vilnius [Mažeikiai]
JBounce rašė:
o tai parselis auginimas vien del maisto ir specialia suvedamas su kitu, kad vel gimtu parselis kuri suvalgys yra gamtos naikinimas, tai sorry
ir jei mesos valgymas yra prabanga tai irgi sorry
su tavim galiu pritarti tik del zudimo is pramogos, del ragu ant sienos, kaulo ar pan


Na tai juk ir sakau, kad nekalbu apie tai, jog žmogus naikina gamtą. :)

Ir ne, mano nuomone, mėsos valgymas savaime nėra prabanga. Taip pat kaip būtinoji gintis nėra nusikaltimas. Kai peržengiam ribas, ir renkamės žudyti, kad stalą padekoruotumėm, tada man jau panašu į prabangą.


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:19 
Legenda
Legenda
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004 12 01, 20:03
Pranešimai: 6841
nu bet tai yra visiskai naturalus dalykas


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:20 
Veteranas
Veteranas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 12 28, 14:37
Pranešimai: 1680
Miestas: Europa
JBounce rašė:
nu bet tai yra visiskai naturalus dalykas


Kur tu matai naturalumą ?


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:22 
Legenda
Legenda
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004 12 01, 20:03
Pranešimai: 6841
visoj gamtoj


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:23 
Veteranas
Veteranas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 12 28, 14:37
Pranešimai: 1680
Miestas: Europa
JBounce rašė:
visoj gamtoj


Aiškiau galima ?


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:25 
Legenda
Legenda
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2004 12 01, 20:03
Pranešimai: 6841
nu kad ir gyvunas valgantis mesa sumedzioja kita gyvuna, kad turetu ka valgyti
o zmogus kodel ismoko naudotis visokiais irankiais ir pan? tam, kad susimedziotu maisto, tai sakyciau naturalu


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas  
 
 Pranešimo tema:
StandartinėParašytas: 2008 12 31, 13:29 
Veteranas
Veteranas
Vartotojo avataras

Užsiregistravo: 2005 12 28, 14:37
Pranešimai: 1680
Miestas: Europa
JBounce rašė:
nu kad ir gyvunas valgantis mesa sumedzioja kita gyvuna, kad turetu ka valgyti
o zmogus kodel ismoko naudotis visokiais irankiais ir pan? tam, kad susimedziotu maisto, tai sakyciau naturalu


Suprantau. O tarkim cirkas, kailiniai, oda ? Ka apie tai manote ?


Į viršų
Atsijungęs Aprašymas Siųsti laišką  
 
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 38  Kitas


Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 16 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į: